Vô Thường có phải là Thường không?

[hlich]

Chúng ta nói vô thường là những hiện tượng sinh diệt, theo thắng pháp là: sắc, tâm, tâm sở.

Khi nói đến "tánh" vô thường thì chúng ta nói "tánh" vô thường "bất biến"; tánh đến từ sự phân biện của ý thức nên vô ngã.

Tánh thì phải bất biến rồi vì, tỉ dụ, qua óc phân biệt của chúng ta gọi vật A là nhà, vật B là cửa. Nếu khái niệm "nhà", "cửa" không bất biến thì chốc nữa chúng ta gọi vật A là "cửa" hay chi đó không phải là "nhà", và vật B là "nhà" hay chi đó không phải là "cửa".

Tánh mặc dù là bất biến nhưng không hẳn là vĩnh viễn vì khái niệm của con người có thể thay đổi. Chẳng hạn khi xưa nói đến "tánh" của thế gian (địa hạ) là người ta liên tưởng đến nó là mặt phẳng; sau này mới biết nó như quả cầu (địa cầu).

[Hư Danh]

Nếu như vô thường tồn tại thì mới có sanh-diệt, biến đổi. Nếu như vô thường chấm dứt thì không có sanh-diệt, biến đổi. Như vậy, vô thường phải là thường, vĩnh viễn bất biến

ĐH Kính mến,

Vô thường không thể là thường. Nếu vô thường không mất đi, mà cứ như vậy hoài thì ta sẽ không có các vị Phật
Tuy nhiên, tôi cũng cân nhắc một số điều:

Thứ nhất, nếu vô thường cũng sanh-diệt như con người. Như vậy, vô thường cũng phải được sanh ra và chết đi. Nếu vô thường chết đi thì Phật ra đời. Vậy nếu vô thường sanh ra thì Phật có chết đi không?. Đây là vấn đề khá nhức đầu. Lưu ý một điều là: Phật đã giải thoát thì không thể quay trở lại.

Thứ hai, Phật là bất tử, ông ấy không thể chết đi, nên vô thường không thể sanh ra. Nếu điều đó đúng như vậy, thì vô thường phải là thường. Bởi khi vô thường là thường thì vô thường mới không thể sanh ra. Nhưng nhức đầu ở chỗ: Nếu vô thường mà là thường thì chẳng có ông Phật nào!

Vài lời chia sẻ!

Lành thay thật hoan hỷ thay thưa thiện tri thức Thuyết Bất Đắc

Thời, này thiện hữu. Có quan điểm thế này: "Nếu tồn tại thật sự có mặt trên đời thì một sự vật, hiện tượng sẽ có thể tồn tại hiện hữu.Nếu tồn tại không thật sự có mặt trên đời thì không có cái gì tồn tại hết". Tức là Tồn tại mà tồn tại thì tồn tại mới tồn tại được. Bởi lẽ, bản thân nó cũng là một hiện tượng.Nó làm chỗ nương và cũng chính nó tự làm chỗ chết.

Thời, này thiện hữu. Cũng có quan điểm thế này: "Nếu không tồn tại sự tồn tại thì chẳng có thứ gì là tồn tại hết". Vậy nên, phát biểu rằng nếu tồn tại không tồn tại thì sẽ không bao giờ có ý niệm về sự không tồn tại một sự kiện nào đó.Mà sự kiện được nhắc nhiều ở đây là sự tồn tại. Vậy, hoá ra một sự vật, hiện tượng vừa không tồn tại; lại vừa tồn tại sao?

Thực tế, những lý luận đảo điên này; không phải ai nghe cũng hiểu. Bởi lẽ, nó rất khó hiểu. Bởi con người còn đang lạc trong lý luận nhị nguyên. Trong khi đó, giáo lý Đạo Phật là bất nhị, thống nhất với nhau.

[Huệ Minh]

Chào dh Hư Danh

Nếu nói đúng thì:
-Vô thường phải là Thường thì mới có vô ngã
-Vô thường phải là chính nó(tức vô thường) thì mới có thành Phật(tức người thấu đạt sự vô ngã)

Huệ Minh hiểu như vậy!

[quang_tam3]

Định nghĩa:
-vô thường là quy luật những hiện tượng biến đổi, sinh diệt.
-thường là không bị biến đổi, không sinh diệt.

Câu hỏi đã trở thành :
"quy luật: các sự vật luôn biến đổi" có phải là không bị biến đổi không ?

Nghe có vẻ dễ hiểu hơn, mời các bác giỏi toán vào giải nào.

[Duyên Khởi]

Em thấy chủ đề này cũng hay dữ lắm!
Mà lâu quá không thấy ai vào bình luận cả!

Em xin tóm tắt lại để mọi người dễ theo dõi

Vô thường là biến đổi sanh diệt
Thường là không biến đổi sanh diệt

Có hai quan điểm khác nhau về vấn đề này:

1. A: Bảo vệ quan điểm: "Vô thường là Thường"
2. B: Bảo vệ quan điểm: "Vô Thường là Vô thường"

-Phát súng đầu tiên của A là:" Tất cả mọi thứ trên đời đều biến đổi, sanh diệt bởi một nguyên do duy nhất là Vô Thường. Như vậy, nếu Vô thường không còn thì tất cả mọi thứ sẽ có cuộc sống đời đời(Nói theo kiểu của các bác ngoại đạo là có cuộc sống đời đời với chúa tại Thiên Đàng nào đó!) . Mà thực tế, chẳng có sự sống nào đời đời cả. Nói như thế là dối mình dối người. Cho nên kết luận: Vô thường phải là thường để đảm bảo mọi thứ theo đúng quy luật, trật tự của sanh diệt

-B phản biện lại: "Vì tất cả mọi thứ đã tuân thủ theo nguyên tắc sanh diệt, biến đổi, nên không thể loại trừ Vô thường ra khỏi nguyên tắc ấy. Ví như chỉ có kim cương mới làm vỡ được kim cương thôi!. Bản thân của Vô thường tạo ra nguyên tắc thì chính nó cũng sẽ kết thúc nó."

-Phát súng tiếp theo của B là: "Sẽ không có Phật nếu như Vô thường chẳng chấm dứt". Vô thường phải chấm dứt thì mới có người thành tựu giác ngộ, trở thành Phật chứ?

-A phản biện lại: "Thành tựu giác ngộ không có nghĩa là thoát khỏi vòng vây của Vô Thường". Giả sử, Vô Thường có sanh, có diệt. Khi vô thường diệt thì Phật ra đời. Khi vô thường sanh thì Phật trở lại. Nhưng người đã giác ngộ thành Phật thì không quay trở lại nữa. Do đó, mâu thuẫn rồi!
Vì Phật không trở lại nữa nên Vô thường không thể sanh ra hoặc chết đi. Dẫn đến Vô Thường bất biết, thường còn.

-Trong phát súng thứ ba. A lập luận:" Thành Phật không có nghĩa là thoát khỏi Vô Thường, trong Vô Thường mà thành Phật.Bởi vì Phật không thể phá vỡ cái tính chất Thường còn của Vô Thường"

-Phần phản biện của B:
"Vô Thường là Thường
Phật cũng là Thường
Vậy, Vô Thường là Phật"
Rất mâu thuẫn!

Tóm lại,
Vô Thường và Thường, mỗi cái đã có khái niệm rồi, nội hàm khác nhau thì sao có thể cho là bằng nhau.!?

A phản biện B: "Tâm của ông còn phân biệt, nhị nguyên."


Vậy ai đúng?

[quang_tam3]

Em thấy chủ đề này cũng hay dữ lắm!
Mà lâu quá không thấy ai vào bình luận cả!
....

ĐH Duyên Khởi, Quang Tâm cố ý thoát ra 2 chữ "thường, vô thường" vì nó là từ Hán Việt nên mới chuyển về câu văn dễ hiểu "quy luật: các sự vật luôn biến đổi" là không bị biến đổi, đúng không ?

Đọc tới lui bài của các ĐH trước cứ : vô thường, thường nghe nhức đầu .
Các ý kiến kia là của người ta, còn ý ĐH Duyên Khởi thì sao nè ? Đây là dạng câu hỏi " Yes/No" , không biết trả lời đại cũng có cơ hội 50% ...

[Hư Danh]

Em thấy chủ đề này cũng hay dữ lắm!
Mà lâu quá không thấy ai vào bình luận cả!
....

ĐH Duyên Khởi, Quang Tâm cố ý thoát ra 2 chữ "thường, vô thường" vì nó là từ Hán Việt nên mới chuyển về câu văn dễ hiểu "quy luật: các sự vật luôn biến đổi" là không bị biến đổi, đúng không ?

Đọc tới lui bài của các ĐH trước cứ : vô thường, thường nghe nhức đầu .
Các ý kiến kia là của người ta, còn ý ĐH Duyên Khởi thì sao nè ? Đây là dạng câu hỏi " Yes/No" , không biết trả lời đại cũng có cơ hội 50% ...

Lành thay, thật hoan hỷ thay khi có một thiện tri thức đã khéo quán sát như vậy
"Biến đổi" và "không bị biến đổi" là hai cặp phạm trù đối lập. Xét theo quan hệ nhị nguyên mà nói, chúng có khái niệm khác nhau, một cái phủ định, một cái khẳng định. Do đó, mà "Biến đổi" không thể là "không bị biến đổi" được. Chúng phải khác nhau, do trái ngược nhau. Tuy nhiên, "không" của "không có" tức là có. Nói rằng: "Biến đổi không thể là không bị biến đổi" thành ra "Biến đổi chính là biến đổi". Vì một câu có tới hai từ "không"
Thời, này thiện hữu. Đạo Phật đã chủ trương loại bỏ thuyết nhị nguyên từ rất lâu. Cho nên, khi nghe ai nói "Vô thường" và "Thường" thì chớ nên tin. Bởi Vô thường chẳng có người anh em đối lập nào. Như: "Thường" không thể là "Không Thường" được! Nhưng bỏ cái ngoặc kép ra, mà nói "Thường không thể là không thường" thành ra "Thường chính là thường". Tương tự, ta có thể làm với "vô thường"

Nam mô a di đà phật

[quang_tam3]

Lành thay, thật hoan hỷ thay khi có một thiện tri thức đã khéo quán sát như vậy
"Biến đổi" và "không bị biến đổi" là hai cặp phạm trù đối lập.

Nam mô a di đà phật

Ở câu hỏi này , thật sự chúng ta đã bị chữ nghĩa nó làm cho mịt mờ, nên thấy khó khăn, không nhìn thấy được bản chất thì làm sao mà trả lời cho đúng.

Kiểu như " con cá đối nằm trên cối đá" vậy đó đạo hữu.
Nếu dịch được sát nghĩa câu hỏi trên thì sẽ có câu trả lời vậy.
----

Bây giờ Quang Tâm hỏi " quy luật nhân quả có phải là thường không?" ĐH Hư Danh trả lời thế nào ?
Kính,

[Hư Danh]

Lành thay, thật hoan hỷ thay thưa thiện hữu Quang Tâm
Theo thiện tri thức, "Phật, Tổ có còn chi phối bởi Luật Nhân Qủa không?"

[quang_tam3]

Lành thay, thật hoan hỷ thay thưa thiện hữu Quang Tâm
Theo thiện tri thức, "Phật, Tổ có còn chi phối bởi Luật Nhân Qủa không?"

thưa thiện hữu Hư Danh, QT trả lời : Nếu Phật, Tổ thị hiện trong cõi vô thường thì vẫn bị Luật Nhân Quả chi phối. Phật vẫn có sanh, lão, bệnh, tử trong cõi Ta Bà.

[Đăng Nhiên]

Lành thay, thật hoan hỷ thay thưa thiện hữu Quang Tâm
Theo thiện tri thức, "Phật, Tổ có còn chi phối bởi Luật Nhân Qủa không?"

thưa thiện hữu Hư Danh, QT trả lời : Nếu Phật, Tổ thị hiện trong cõi vô thường thì vẫn bị Luật Nhân Quả chi phối. Phật vẫn có sanh, lão, bệnh, tử trong cõi Ta Bà.

Người đã thành Phật thì không thể quay trở lại được thưa đh QT.
ĐH đã học đại học thì có khi nào quay trở lại học lớp mầm không?

[quang_tam3]

Người đã thành Phật thì không thể quay trở lại được thưa đh QT.
ĐH đã học đại học thì có khi nào quay trở lại học lớp mầm không?

ĐH Đăng Nhiên kính mến, cho QT hỏi, Đức Phật Thích Ca Mâu Ni đã thành đạo ở đâu vậy ?

---
khuya rồi QT kính chào và đi ngủ thôi.