Ăn chay là sát sinh phải không?

[Phiêu Dao]

Chính ở cái chỗ HỮU TÌNH đó nên thực vật ko tính, bởi vì những loài khác chúng có thể biết đau, hoặc sợ, hoặc nói chung là chúng ko mún chết. Còn Thực vật thì ko có đc cái bản năng đó, có thể nói là chúng vô tri vô giác, tức ko phải HỮU TÌNH.

Các đạo hữu thấy sao ? ^__^

Làm sao bạn có thể chắc chắn rằng: Thực vật là vô tri vô giác?
^_^

[Sunyanitya]

1. Bởi nếu có tri giác thì bạn đã cho mình 1 dẫn chứng nào đó rùi bạn hữu ạ ^__^, mình có thể hỏi lại bạn sao bạn bik cái cây có tri giác ?

2. Là vì mình đã đọc về tri giác, bạn có thể tìm hiểu ở http://vi.wikipedia.org/wiki/Tri_gi%C3%A1c

Thân ! ^__^

[kimcang]

Sát Sanh có nhiều cấp bực nặng nhẹ chứ không đồng nhau.

Còn như Chấp Rằng Ăn Thực Vật cũng là Sát Sanh thì đó là Cố Chấp Cực Đoan.

DH Phiêu Dao xin trích dẫn ra trong Kinh Phật nào nói

Trong kinh phật, cũng có kể đến trường hợp:" một người đầu thai thành cái cây".

DH Phiêu Dao đọc hết Kinh Phật rồi chưa mà biết là

Và chưa có một tài liệu phật pháp nào cho rằng: "Thực vật không có tánh linh" cả?

"Bạn là người chân chính tu hành". Vậy bạn có thể từ bỏ việc thành Phật, dừng ngay việc ăn chay để bảo vệ cho thực vật, cây cỏ vì lòng từ bi không?

Vì Từ Bi nên Ăn Chay để giảm thiểu đến mức thấp nhất sự giết hại phá hủy thiên nhiên.

DH Phiêu Dao lý luận hay như vậy thì KC xin hỏi DH Phiêu Dao bình thường Ăn Uống thế nào?

[pucaquynhnga22]

Theo khoa học thì vi khuẩn thuộc loại ký sinh trùng, giống bọ chét í. Vậy nếu có bàn thì chúng ta nên bàn về loại này có vẻ có ích hơn. Vì mỗi ngày chúng ta tắm thì ôi thôi Tội lỗi Tội lỗi !

Nhưng chúng ta ko thấy, ko biết, thì sao nhỉ. CÒn cố ý hay ko thì phải hỏi các DH : Các DH tắm là để làm gì ? ^__^

Vậy chẳng lẽ không tắm? Những chuyện nhỏ nhặt chớ để tâm.
Nói như vậy trong không trung cũng có vô vàn những loài vi khuẩn, vi trùng...! Hít thở cũng làm chúng chết, vậy chẳng lẽ loài người ngừng thở sao? Lúc bấy giờ chẳng phải là sát sanh hại mạng à.
Học Phật cũng tùy hoàn cảnh mà áp dụng, chứ đừng chấp trước! Chấp trước chỉ sanh thêm phiền não. ĐH ạ.

[Phiêu Dao]

Bên cạnh đó, trong kinh điển nhà phật cũng nêu lên một điều hết sức quan trọng: "Chúng sinh là bình đẳng". Vậy, tại sao con người lại thiên vị cho rằng: "Ăn thực vật, hoa quả là không sát sinh?". Đậu hủ cũng từ cây đậu mà ra...Nếu ăn đậu hủ thì đã sát sinh chưa?
Trong kinh phật, cũng có kể đến trường hợp:" một người đầu thai thành cái cây". Giả sử, bạn là cây táo, khi thấy con cháu của mình(là những quả táo) bị người đời hái xuống và nhai ngấu nghiến, thì bạn sẽ nghĩ sao?

Chúng sinh bình đẳng! Đúng là như thế. Nhưng trước tiên khi nói câu này phải hiểu "Chúng sanh là gì?".
Như chúng ta đã biết: Chúng sinh hay còn gọi là chúng hữu tình, là các dạng động vật có cảm xúc. Theo Kinh sách nhà Phật chúng sinh là loài động vật sống trên mặt đất, hay trên không (trong không khí và trong vũ trụ), kể cả những loài côn trùng nhỏ nhất như loài biết bò, biết bay bay, biết cử động di chuyển .v.v..

Vậy, xếp theo hình thức sinh thì chúng sanh có 4 loài :
+ Thai-sinh (loài sinh sản bằng bào thai) như người, trâu bò, chó, ngựa, heo ..;
+Noãn-sinh (loài đẻ trứng) như gà, vịt, chim ...;
+Thấp-sinh (loài sanh nới ẩm thấp) như trùng, dế, rắn rết ...;
+ Hóa-sinh là các loài sanh bằng cách biến đổi hóa hiện thay hình đổi lốt - cao thì có các dạng (quỷ, thần, người, trời) thấp thì có các loại côn trùng, bướm, tằm, ngài (nhộng)...

Vậy theo như những loài (Chúng sanh) trên thì loài thực vật, cây cỏ như Đạo hữu nói có thuộc chúng sanh không mà biểu chúng sanh bình đẳng.

Mục đích học hỏi thì tốt, chứ có dã tâm muốn phá hoại Phật giáo thì bỏ ý định đó đi ĐH ạ.

Theo tôi quan điểm này cũ rồi^_^
Cũ vì:

+Trình độ dân trí thời xưa còn thấp. Vì vậy, Phật chỉ giới hạn "chúng sanh" theo nghĩa "chúng sanh theo tầm hiểu biết của con người khi ấy", tức là chỉ giới hạn ở những loài biết đi, biết chạy, biết phản ứng. Nhưng này nay, trình độ dân trí của con người đã cao và khác trước, nên từ "chúng sanh" phải được hiểu là chúng sanh trong toàn vũ trụ, bao gồm cả những loài không biết đi nhưng có phản ứng hoặc có tri giác

+Giải thích theo tầm vĩ mô, trong vũ trụ có rất nhiều hành tinh có sự sống.Ở những nơi ấy, có thể có những loài thực vật tiến hoá lên tầm cao và xây dựng một xã hội văn minh. Những dạng hành tinh này có đặc điểm khác xa với Trái Đất. Đối với Trái Đất, vượn người(động vật) là loài tiến hóa thành người(động vật bậc cao)

+Giải thích theo tầm vi mô, hình thức chúng sanh(4 loại) thì vẫn còn thiếu. Cụ thể, tại sao Phật cấm đệ tử mang giầy? Hay không được đổ nước nóng? Thời ấy, người ta vẫn chưa giải thích được. Ngày nay, khi kính hiển vi ra đời, người ta mới biết đến vi sinh vật, những dạng cơ thê rất nhỏ mà mắt thường không nhìn thấy. Phật từng nói: "Trong ly nước của ta có tám mươi bốn ngàn sinh linh". Vậy, ý nghĩa "sinh linh" trong ly nước mà Phật đề cập không có trong 4 loại hình thức chúng sanh và Ngài cũng ít giải thích thêm về "vi sinh vật" trong ly nước, vì nó không giúp gì thêm cho việc tu tập của con người thời ấy
pd

[Phiêu Dao]

Sát Sanh có nhiều cấp bực nặng nhẹ chứ không đồng nhau.

Còn như Chấp Rằng Ăn Thực Vật cũng là Sát Sanh thì đó là Cố Chấp Cực Đoan.

DH Phiêu Dao xin trích dẫn ra trong Kinh Phật nào nói

Trong kinh phật, cũng có kể đến trường hợp:" một người đầu thai thành cái cây".

DH Phiêu Dao đọc hết Kinh Phật rồi chưa mà biết là

Và chưa có một tài liệu phật pháp nào cho rằng: "Thực vật không có tánh linh" cả?

"Bạn là người chân chính tu hành". Vậy bạn có thể từ bỏ việc thành Phật, dừng ngay việc ăn chay để bảo vệ cho thực vật, cây cỏ vì lòng từ bi không?

Vì Từ Bi nên Ăn Chay để giảm thiểu đến mức thấp nhất sự giết hại phá hủy thiên nhiên.

DH Phiêu Dao lý luận hay như vậy thì KC xin hỏi DH Phiêu Dao bình thường Ăn Uống thế nào?

Như PD đã giải thích phía trên :

Thật ra, vào thời của đức Phật, vẫn chưa có khái niệm "chay". Các nhà sư vẫn thường đi hành khất và thuyết giảng. Họ được cho ăn những loại thực phẩm khác nhau( có cả thực vật và động vật). Do đó, việc ăn là việc duy trì sự sống để tiếp tục con đường tu tập và giúp đời. Họ không đòi hỏi những món ăn ngon, hay những cao lương mỹ vị, những thực phẩm có lợi cho sức khỏe,...Vì thế, ta có thể mạnh dạn nói rằng:" Họ đang ăn chay", vì họ đã từ bỏ được cái ham muốn của chiếc lưỡi và bộ não của mình. Cho nên, việc ăn chay là từ bỏ ham muốn, chứ không phải từ bỏ "động vật" để ăn "thực vật"

[kimcang]

Bên cạnh đó, trong kinh điển nhà phật cũng nêu lên một điều hết sức quan trọng: "Chúng sinh là bình đẳng".

DH PD chưa hiểu nghĩa Chúng Sanh Bình Đẳng trong Kinh Phật dạy.

Kinh Phật dạy Chúng Sanh Bình Đẳng Trên Lý Tánh Không Phải Bình Đẳng Trên Sự Tướng.

Xin hỏi DH PD là theo DH PD thì chặt cái cây và giết người thì cái nào nặng hơn?

Trong kinh phật, cũng có kể đến trường hợp:" một người đầu thai thành cái cây".

DH PD trích dẫn ra trong Kinh nào cho mọi người biết.

KC đọc hết Kinh Phật Trong Đại Tạng đây mà chưa thấy có Kinh nào nói là

một người đầu thai thành cái cây

[pucaquynhnga22]

Theo tôi quan điểm này cũ rồi^_^
Cũ vì:

+Trình độ dân trí thời xưa còn thấp. Vì vậy, Phật chỉ giới hạn "chúng sanh" theo nghĩa "chúng sanh theo tầm hiểu biết của con người khi ấy", tức là chỉ giới hạn ở những loài biết đi, biết chạy, biết phản ứng. Nhưng này nay, trình độ dân trí của con người đã cao và khác trước, nên từ "chúng sanh" phải được hiểu là chúng sanh trong toàn vũ trụ, bao gồm cả những loài không biết đi nhưng có phản ứng hoặc có tri giác

Trình độ khi xưa dân trí thấp, vậy thì Đức Phật nói chi đến chuyện trong ly nước có hàng tỷ vi khuẩn? Đức Phật nói là nói đến chân lí, Chân Tướng Vũ Trụ Nhân Sanh, cũng như khi xưa có ai biết ngoài Trái Đất có các hành tinh khác, vậy sao Đức Phật cũng nói đến Tam Thiên Đại Thiên thế giới.

Những lời Đức Phật dạy là đúng với mọi Thời Gian (quá khứ, hiện tại, vị lai) chứ làm gì có chuyện nói theo trình độ dân trí! Sai là chẳng phải lời dạy sai mà vì chúng sanh hiểu sai, tức là khi chúng sanh mê lầm không hiểu.

[Phiêu Dao]

1. Bởi nếu có tri giác thì bạn đã cho mình 1 dẫn chứng nào đó rùi bạn hữu ạ ^__^, mình có thể hỏi lại bạn sao bạn bik cái cây có tri giác ?

2. Là vì mình đã đọc về tri giác, bạn có thể tìm hiểu ở http://vi.wikipedia.org/wiki/Tri_gi%C3%A1c

Thân ! ^__^

Xin trả lời cùng đạo hữu

1. Tôi biết rất rõ cây cỏ cũng có tri giác, vì chúng sanh hữu tình. Nếu bạn là tôi thì bạn sẽ biết được điều này
Tuyệt nhiên, đây không phải là nói ngang, nói càng mà nói trên phương diện tâm linh
Bạn thử hình dung cách đây khoảng 1000 năm, nếu bạn trở về quá khứ mà bảo rằng: "Sấm sét thật ra là điện, có thể sử dụng điện để thắp sáng bóng đèn, còn bóng đèn chỉ là một sợi tóc rất nhỏ." thì người thời đó vẫn không tin vì sấm sét có thể đánh sập một mái nhà thì làm sao có thể truyền dẫn vào một sợi tóc nhỏ như thế?
2. Khái niệm trên Bách Khoa Toàn Thư vẫn chưa lý giải một cách rõ ràng. Vì tri giác của con người luôn giới hạn(dù ở bất kỳ thời đại nào), giới hạn về tai, mắt, mũi, lưỡi, thân xúc chạm. Khiến cho con người ta tin như thế, nhưng sự thật thì có lẽ sẽ khác đi...
Mong đạo hữu chia sẽ thêm....

[Sunyanitya]

1. Bởi nếu có tri giác thì bạn đã cho mình 1 dẫn chứng nào đó rùi bạn hữu ạ ^__^, mình có thể hỏi lại bạn sao bạn bik cái cây có tri giác ?

2. Là vì mình đã đọc về tri giác, bạn có thể tìm hiểu ở http://vi.wikipedia.org/wiki/Tri_gi%C3%A1c

Thân ! ^__^

Xin trả lời cùng đạo hữu

1. Tôi biết rất rõ cây cỏ cũng có tri giác, vì chúng sanh hữu tình. Nếu bạn là tôi thì bạn sẽ biết được điều này
Tuyệt nhiên, đây không phải là nói ngang, nói càng mà nói trên phương diện tâm linh
Bạn thử hình dung cách đây khoảng 1000 năm, nếu bạn trở về quá khứ mà bảo rằng: "Sấm sét thật ra là điện, có thể sử dụng điện để thắp sáng bóng đèn, còn bóng đèn chỉ là một sợi tóc rất nhỏ." thì người thời đó vẫn không tin vì sấm sét có thể đánh sập một mái nhà thì làm sao có thể truyền dẫn vào một sợi tóc nhỏ như thế?
2. Khái niệm trên Bách Khoa Toàn Thư vẫn chưa lý giải một cách rõ ràng. Vì tri giác của con người luôn giới hạn(dù ở bất kỳ thời đại nào), giới hạn về tai, mắt, mũi, lưỡi, thân xúc chạm. Khiến cho con người ta tin như thế, nhưng sự thật thì có lẽ sẽ khác đi...
Mong đạo hữu chia sẽ thêm....

^__^ hjhj , ko bik có ai khác biết đc như bạn rằng cây cỏ cũng có tri giác nhỉ. Quả thực mình rất mong đc khai sáng thêm.
Và như bạn nói, tri giác của con ng có giới hạn dù ở bất kỳ thời đại nào. Vậy tức là tầm hiểu biết của chúng ta, mà trong đó có cả bạn, cũng có giới hạn, vì thế ko nên tin lắm vào những điều chúng ta hiểu. Ý DH có phải vậy ko ? ^__^

[Phiêu Dao]

Trình độ khi xưa dân trí thấp, vậy thì Đức Phật nói chi đến chuyện trong ly nước có hàng tỷ vi khuẩn? Đức Phật nói là nói đến chân lí, Chân Tướng Vũ Trụ Nhân Sanh, cũng như khi xưa có ai biết ngoài Trái Đất có các hành tinh khác, vậy sao Đức Phật cũng nói đến Tam Thiên Đại Thiên thế giới.

Những lời Đức Phật dạy là đúng với mọi Thời Gian (quá khứ, hiện tại, vị lai) chứ làm gì có chuyện nói theo trình độ dân trí! Sai là chẳng phải lời dạy sai mà vì chúng sanh hiểu sai, tức là khi chúng sanh mê lầm không hiểu.

Lời dạy của Đức Phật luôn đúng với mọi thời đại. Nhưng trong quá trình thuyết giảng, Phật chỉ dạy về cách thức tu tập sơ cơ, rèn luyện đạo đức, biết coi trong Luật Nhân Quả,...Đôi khi, ngài cũng nói chút ít về thế giới bên ngoài, những gì diễn ra xung quanh chúng ta nhưng không đào sâu, không nói kỹ lưỡng vì sợ con người không hiểu khi chưa chín đạo hoặc không đủ phước để có trí tuệ thông thái mà hiểu. Đó là lý do vì sao ngài chỉ mô tả sơ lượt về Tam Thiên Đại Thiên Thế Giới, mà ít khi ngài nói cho thật là rõ về sự vận hành, căn nguyên của mọi sự việc trong vũ trụ như là một nhà khoa học về Thiên Văn của trung tâm nghiên cứu Nasa(Mỹ) được, vì trình độ dân trí còn thấp....Tất nhiên, phải đến tận bây giờ, con người có đủ phước để hiểu về những điều đó.
Bạn đã hiểu nhầm ý của tôi rồi!(^_^)

[Phiêu Dao]

^__^ hjhj , ko bik có ai khác biết đc như bạn rằng cây cỏ cũng có tri giác nhỉ. Quả thực mình rất mong đc khai sáng thêm.
Và như bạn nói, tri giác của con ng có giới hạn dù ở bất kỳ thời đại nào. Vậy tức là tầm hiểu biết của chúng ta, mà trong đó có cả bạn, cũng có giới hạn, vì thế ko nên tin lắm vào những điều chúng ta hiểu. Ý DH có phải vậy ko ? ^__^

Có thể đạo hữu lầm lẫn giữa "công cụ tri giác" và "tri giác"
Tri giác của con người thì có giới hạn. Điều này thì đúng!
Nhưng ai có nhiều công cụ tri giác hơn thì sẽ biết nhiều hơn
Đạo hữu đã từng nghe giác quan thứ 6 chưa?^_^