Sự khác nhau của 2 tầng thiền Định & Tuệ

[chiem tuan]

chiêm tuân kính chào các thiện hữu tri thức trong diễn đàn

xin làm ơn giảng giải dùm chúng tôi cái khác nhau giữa 2 tầng thiền (sơ thiền , nhị thiền , tam thiền , tứ thiền) của thiền định (chỉ) và thiền tuệ (quán).
người tu tập nếu vào được định làm sao mà phân biệt được để còn có thể biết mình đúng hay sai.
cám ơn các bạn đạo và kính chúc vô lượng phước báu trên đường tu đạo.

chiêm tuân & các bạn

[hoasenmaimai]

Là Thiền sinh à .

[chiem tuan]

thưa vâng kiếp này chiem tuan đang là thiền sinh.
Đạo Hữu có thể chia xẻ về hai loại tầng thiền chỉ và quán không ?

chiem tuan

[hoasenmaimai]

Vậy thì không thể chỉ dạy cho ông được rồi , nên tìm người khác vậy , vì những loại thiền đó là " theo danh theo tướng " , tôi thì không " theo danh theo tướng " , do đó có chỉ ông cũng như không chỉ .

[chiem tuan]

cám ơn đạo hữu đã nhọc lòng.

chiem tuan

[dieungo]

chiêm tuân kính chào các thiện hữu tri thức trong diễn đàn

xin làm ơn giảng giải dùm chúng tôi cái khác nhau giữa 2 tầng thiền (sơ thiền , nhị thiền , tam thiền , tứ thiền) của thiền định (chỉ) và thiền tuệ (quán).
người tu tập nếu vào được định làm sao mà phân biệt được để còn có thể biết mình đúng hay sai.
cám ơn các bạn đạo và kính chúc vô lượng phước báu trên đường tu đạo.

chiêm tuân & các bạn

Phải chịu khó đọc kinh sách nhất là kinh A hàm
Và thường xuyên tu tập thì ĐH mới gặp được cái mà ĐH muốn biết!
Còn bây giờ ĐH hữu muốn biết thì chẳng khác nào nghe người khác đếm tiền mà trong túi mình chẳng có đồng xu nào!

[co102]

chiêm tuân kính chào các thiện hữu tri thức trong diễn đàn

xin làm ơn giảng giải dùm chúng tôi cái khác nhau giữa 2 tầng thiền (sơ thiền , nhị thiền , tam thiền , tứ thiền) của thiền định (chỉ) và thiền tuệ (quán).
người tu tập nếu vào được định làm sao mà phân biệt được để còn có thể biết mình đúng hay sai.
cám ơn các bạn đạo và kính chúc vô lượng phước báu trên đường tu đạo.

chiêm tuân & các bạn

Chào bạn ! Thiền có 2 là Thiền Chỉ và Quán .
Thiền Chỉ dùng để luyện tâm sao cho vắng lặng và tập trung ( thanh tịnh ) .
Thiền Quán không có Đệ Nhất , Nhị , Tam , Tứ . Chỉ có thiền chỉ là có .
Là Phật Tử trong cuộc sống này nếu càng tu tập bạn càng tự tin , mạnh mẻ, tự lực , không lo sợ mê tín dị đoan , có ý chí quyết làm phải làm cho thành không lùi bước . Biết cốt lõi của lợi ích là cho người và cho mình . Thì bạn đã tu tập đúng .
Còn bằng chỉ biết mơ mộng , sợ hãi , mê tín , mong cầu tha lực , chẳng biết cốt lõi của lợi ích . Thì bạn đã tu sai .

Đây là box Phật Giáo NGuyên Thủy nên những giáo lý mơ hồ khác xin vui lòng không vào đây giải đáp .
Bạn chiem tuan . Giáo lý của Đức Phật là rõ ràng , rất vui khi bạn đặt câu hỏi trong box này .

[biển tâm]

chiêm tuân kính chào các thiện hữu tri thức trong diễn đàn

xin làm ơn giảng giải dùm chúng tôi cái khác nhau giữa 2 tầng thiền (sơ thiền , nhị thiền , tam thiền , tứ thiền) của thiền định (chỉ) và thiền tuệ (quán).
người tu tập nếu vào được định làm sao mà phân biệt được để còn có thể biết mình đúng hay sai.
cám ơn các bạn đạo và kính chúc vô lượng phước báu trên đường tu đạo.

chiêm tuân & các bạn

kính đạo hữu Chiem Tuan
Đạo Hữu có thể cho biết, vì sao có câu hỏi trên ?
kính,bt

[chiem tuan]

Kính chào đạo hữu biển tâm

lâu lắm mới thấy ĐH trở lại. Thật tình bạn tôi đã nhập định, nhưng mà không biết được ở tầng thiền nào, chỉ biết sau khóa tu gần 1 tháng ở trường thiền miên mật giữ chánh niệm mà về nhà thì sự tình xảy đến. Trong khi ở trong định thì thoạt tiên chỉ biết có hơi thở, rồi ánh sáng như trăng rằm tỏa đẹp khắp mặt mũi, rồi cảm giác rất hoan hỉ dâng trào, rồi ánh sáng thoạt hiện thoạt mất, niềm hoan hỉ cũng đến lại đi, đi lại đến.....lúc đầu thấy có khoảng cách nhưng sau đó thì hình như có thay đổi mà không có khoảng cách, thời gian kéo dài độ chừng gần 1 giờ nhưng có cảm giác như chỉ chừng 15 phút & mở mắt ra lâu lắm mới đứng lên được. Trong lúc 1 giờ đó thì tuyệt nhiên không hay biết gì về chung quanh, hiện giờ bạn tôi vẫn có cảm giác giữ được chánh niệm nhiều hơn xưa trong ngày.

Hiện nay chúng tôi đang nghiên cứu về phương pháp của ngài Pa-Auk.
nếu Đạo Hữu biển tâm có kinh nghiệm xin chỉ bày, chúng tôi thành thật tri ân.

chiem tuan & các bạn

[biển tâm]

kính đạo hữu Chiem Tuan & Thiện Bạn Hữu

Bạn của ĐH còn chờ chi mà không đến trường thiền của ngài Pa-Auk ?
Hiện nay ở VN đang có những khóa thiền của Ngài. Tốt hơn hết vẫn là gặp được ngài Pa-Auk. Vì hơn ai hết Ngài hiểu rõ trình độ của Bạn ĐH đến đâu. Tuy vậy bt tin quí đệ tử của Ngài cũng nhiều vị đã hoàn tất định & bước sang tuệ quán.

Trả lời cho tiêu đề mà ĐH nêu lên: sự khác nhau của hai loại tầng thiền (Jhana) Định & Tuệ - Ở tầng thiền của Định thì hành giả an trú vào đối tượng tục đế, sau đó là nhận biết & an trú vào 5 chi thiền (tầm tứ hỷ lạc nhất tâm) -
- Ở tầng thiền của tuệ thì hành giả quán sát trạng thái vô thường (chân đế) của đối tượng hiện tiền, thoạt tiên hành giả an trú vào hơi thở để có sơ thiền & đầy đủ 5 chi thiền, sau đó tâm tự vừa an trú vừa quán sát các đối tượng của tâm lúc đó để thấy sự sanh lên & diệt tận của đối tượng (tiêu biểu là hỷ lạc xả)

Trình bày của ĐH tuy thiếu chi tiết, có lẽ do ĐH xúc động, nhưng cũng cho thấy đây là các tầng thiền của tuệ quán, hay còn gọi là Vipassana Jhana, khác với Samatha Jhana tức là thiền chỉ .

Phương pháp hành thiền như là một kỹ thuật để hành giả làm quen dần với các tầng định, khi đã nhập thiền, xuất thiền quen thuộc rồi thì sẽ chuyển sang tuệ quán. Nhưng cuối cùng thì tâm bén nhạy sẽ nhập định nhanh chóng & thấy được từng trạng thái tâm sinh diệt, mạnh nhất là ở Jhana thứ ba vì tại đây chánh niệm tỉnh giác tròn đầy.

Có lẽ bạn của ĐH chưa đến Jhana thứ ba, vì nếu đã đến thì sau khi xuất thiền tâm tự biết đã kinh nghiệm cái gì. Và nếu đã đến thì cũng không khó để có hành xã tuệ. Nhưng mới nhập định mà tuệ quán thì cũng chứng tỏ Bạn có ba-la-mật.

Về việc xuất định rất lâu mới đứng lên được là do định sâu, lần sau Bạn muốn xuất định thì mở mắt ra một chút, mắt cứ muốn nhắm lại ư ? không sao đâu, hãy để cho mắt nhắm lại đừng cưỡng cầu, vài phút sau lại mở mắt ra, cứ như thế mở, nhắm, nhắm mở……dần dần định sẽ yếu dần từ jhana bốn xuống Jhana ba, xuống Jhana hai, rồi xuống sơ thiền, bấy giờ thì năm uẩn mới hoàn toàn tiếp xúc thế giới bên ngoài.
Tuy nhiên dẫu xuất định rồi chánh niệm vẫn còn mạnh trong đời sống, hành giả nếu đã vào đến tứ thiền, sau khi xuất định vẫn sẽ ở trong trạng thái an lạc thanh tịnh vững chãi một thời gian dài lâu, lâu bao nhiêu là tùy theo thời gian nhập định, tâm an lạc thanh tịnh mà vững chãi như trụ đá này là tâm xả chứ không còn là tâm định.

bt kính chia xẻ thật là bình dân & thực tế của định minh sát. Phần quí Đạo Hữu là nên tìm đến trường thiền Pa-Auk để được hướng dẫn thêm, đừng quá lo lắng cũng đừng nên lãng phí thời gian.

Nguyện cho tâm quí Thiện Hữu mau chóng đạt Đạo Quả.

Kính,bt

[Thongminhhon]

Thongminhhon xin được kính lễ chư đạo hữu, đạo hữu Biển tâm, đạo hữu Chiemtuan.

Thật hạnh phúc khi nghe pháp .

[chiem tuan]

Kính chào đạo hữu biển tâm

chúng tôi kính tri ân đạo hữu đã giải thích về cái khác nhau giữa 2 loại tầng thiền, nói thật với đạo hữu sau khi bạn tôi ra khỏi định một thời gian mà vẫn rất bình thản tự tại chúng tôi cũng đã thật là thắc mắc nghi ngờ, rõ ràng là nhập Định sau cả những ngày dài giữ gìn giới luật nghiêm minh, nhưng sao trong định mà hỷ lạc không quá nhiều như quí Sư dạy và như sách vở diễn tả, thì ra là sự quan sát hơi thở sau khi nhập định & quan sát hỷ lạc là đã nghiêng về thiền quán.
theo như đạo hữu dạy vậy thì hiện giờ bạn tôi nếu có nhập định thì có thể biết cách để xả thiền, vì như lần trước thì bạn tôi cũng có sợ hãi vì tại sao mà nó cứ bắt mình ngồi nhắm mắt.

Đạo Hữu ơi, cũng có người bạn tốt chỉ tìm đến học thiền ngài Pa Auk, tôi cũng có biết có khóa thiền ở VN, nhưng đạo hữu ơi chúng tôi giớ đang ở âu châu, chúng tôi về lại âu châu vì có con bịnh nặng cần giúp đở, mà cũng không thể biết sẽ còn ở đây bao lâu nữa chứ.

Thôi thì tu tập hàng ngày để chờ cơ hội, và được học hỏi từ những đạo hữu đi cùng một con đường thật là hạnh phúc lắm, trong thời gian này chúng tôi cũng xem kinh sách để có thêm giáo lý.

cầu chúc tất cả các bạn Đạo chung một dòng chánh pháp mau đạt thánh đạo quả.
kính chúc đạo hữu biển tâm luôn thanh tịnh an bình.
chiemtuan và các bạn